Fråga:
Vad är speciellt med trälim?
drs
2015-04-08 17:02:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

När jag förenar trä, oavsett vilken typ av fog, vänder jag mig till trälim. Men det finns andra lim där ute, som epoxier och Gorilla Lim. Det verkar som om alternativen är mycket starka och kapabla, men människor vänder sig bara till dem under speciella omständigheter.

Vad är det med trälim som gör det till det bästa valet för vanligt snickeri?

"Gorilla Lim" brukade vara synonymt med företagets polyuretanlim men de tillverkar nu alla typer av lim (och olika tejp!) Så det är bäst att specificera. Jag har sett många fall där en frågare bara säger att de använder Gorilla-lim och responders antog polyuretanprodukten bara för att det skulle visa sig att OP använde CA / superlim.
@Graphus så det är som Kleenex, Band Aids och Aspirin
@Matt, ja det brukade vara. Nu är det motsatt om du tänker på det, Gorillalim * kan inte * användas som en generisk term för polyuretanlim.
Fyra svar:
WhatEvil
2015-04-08 17:32:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag antar att du pratar om PVA-lim. Jag tror att det bara har många önskvärda egenskaper. Av mitt huvud:

  • Vattenbaserat och giftfritt (om du inte äter det) - inga otäcka ångor eller hälsorisker. Det betyder också att det är lätt att rengöra från bänkar, borstar etc.
  • Torkar tillräckligt snabbt för att du inte behöver lämna delar i klämmor på flera dagar, men inte så snabbt att du måste arbeta för snabbt med det. Detta innebär också att om det behövs kan du klämma ihop bitar, sedan dra isär dem och placera dem om det behövs inom 15 minuter eller så. Vid kallare temperaturer kanske du fortfarande kan flytta delarna i en timme eller mer.
  • Är förblandat, enstaka delar (dvs inte en tvådelad epoxi eller pulver som kräver blandning i satser till använda sig av). Detta innebär att det inte behövs någon riktig förberedelse av limet - bara häll lite ur en flaska och använd det i ett par timmar (igen beroende på temperatur).
  • Har god viskositet för att suga in i trä i rätt mängd för att bilda en stark fog. Det betyder också att du kan borsta den på en skarv i rätt mängder och den rinner inte bara över ditt butiksgolv.
  • Torkar tydligt - fogar har inte uppenbara limlinjer.
  • Är relativt billigt.
  • Är tillräckligt stabil i olika miljöer (värme, fuktighet) när den härdas.
  • Är tillräckligt flexibel för att inte vara för spröd när den botas.
  • Ger ingen risk för att limma fingrarna i motsats till cyanoakrylatlim ("super").
  • Mångsidighet - kan också användas som en tätare eller grundfärg för vissa ytbehandlingar.
  • Har varit använt pålitligt under många år.

Det finns andra lim som kan vara starkare etc. men dessa är ofta epoxi- eller djurlim som tar tid att blanda ihop och en gång blandat har ett begränsat arbetsliv, annars kan de vara giftiga eller ha otäcka ångor, kräva speciell förberedelse eller vara dyrare.

Sammanfattningsvis är PVA tillräckligt bra (starkt etc.) för de flesta applikationer samtidigt som det är billigt och enkelt att arbeta med.

En negativ som kan vara lite känd är att PVA-fogar kan "krypa "vilket innebär att limet sträcker sig och fogen rör sig under långvarig belastning. För de flesta applikationer är detta dock inte en betydande fråga. Det är av den anledningen att djurlim är mer användbar för saker som att limma gitarrhalsar där fogen är under konstant konstant tryck och varje rörelse i fogen skulle förstöra produkten eller monteringen.

Det finns en bra sammanfattning av limtyper här.

Jag skulle tillägga att det vanligtvis kommer att ge under stress innan träet gör det, så man kan limma träbitarna istället för limbitar som sitter fast på träbitarna.
Egentligen, i en korrekt gjort limförband, kommer träet att misslyckas innan limet.
@OSU55: Jag antar att det beror på vad du menar med "ordentligt gjort". Det är verkligen möjligt att limma saker på ett sådant sätt att limet är starkare än de material som sammanfogas, men det betyder inte att det alltid är önskvärt. Om en enhet utsätts för så mycket stress att den omöjligt kan hålla ihop, kan en limfog som viker samtidigt som det omgivande materialet lämnas intakt vara att föredra framför en som håller så starkt att det omgivande materialet går sönder istället.
@OSU55 är korrekt. Trälim bör inte misslyckas innan träet gör det. Beroende på träslag.
Jag måste också hålla med @OSU55. En anledning till att du får flisor och trasiga träbitar (istället för ett rent brott i limet) är att träet suger upp och smälter samman med en del av limet som en svamp. Samtidigt expanderar det också lite vilket ger stramare leder. Att "svampade" delar vanligtvis är den tuffaste delen av fogen, en bristning kommer nästan säkert att inträffa bredvid det området -> i träet.
Graphus
2015-04-08 23:43:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

När jag sammanfogar trä, oavsett vilken typ av fog, vänder jag mig till trälim.

"Trälim" är egentligen inte en sak. Det är i grunden en marknadsföringsperiod eller försäljningsstöd mer än en beskrivning av en specifik produkt.

För en traditionalist skulle ordet trälim faktiskt tänka på hett skinn och inget annat. Och både epoxi- och förmodligen polyuretanlim som du också nämner används kraftigt över hela världen för att binda trä, till exempel i båtbyggnad, så de kan lika gärna kallas trälim, även om de också är mycket bra som att binda andra material.

Du hänvisar till vad jag brukar kalla konventionella trälim, vilka är typer av PVA (se anteckningsbotten). Detta utvecklades inte specifikt för trä, det visade sig vara särskilt lämpligt för det. Den enklaste typen av vit PVA som säljs som trälim skiljer sig inte från det vita hantverkslim som barn använder i skolor och hantverkare använder för tyg- och pappersprojekt. Det används också som bindningshjälpmedel för gips, som bokbindningslim och som tillsats för betong.

Vad handlar det om trälim som gör det till det bästa valet för vanligt snickeri?

En bättre fråga skulle vara: varför är PVA det vanligaste valet? Hur en person definierar bäst kommer alltid att vara något subjektivt eftersom det alltid finns en komponent av det bästa för dem .

Så varför är PVA de vanligaste? Jag måste säga att det förmodligen mest handlar om bekvämlighet: det kommer till den användbara konsistensen i en flaska, den är lätt att applicera, lätt att sprida, sätter sig inte för snabbt, lätt att städa upp och är giftfri. Och naturligtvis är det viktigt att det kan bilda mycket starka fogar i trä (ordstävet "lika starkt som träet i sig" är inte en överdrift, som destruktiv testning visar).

Även om det fortfarande finns några lim som säljs för användning med trä (som kaskamiten som är mycket gynnade av träskogsarbetare i Storbritannien), som långt kan överstiga PVA: s styrka, är denna styrka faktiskt irrelevant i något möbelkontext PVA-fogar kan redan vara lika starka eller starkare än själva materialet om de är ordentligt formade.

Obs! Lim av PVA-typ är inte en produkt med en enda uppsättning egenskaper - det finns i huvudsak tre klasser, typ -I, Type-II och Type-III, med tydliga skillnader (främst i vattenmotstånd).

Ni kommer att göra det mycket bra i WW.
Lätt att städa upp: det är en stor. Det stör dig inte att ta hand om dig, och WW är ett praktiskt tidsfördriv. Den gången jag försökte * Gorilla Lim * (det fanns bara en) var jag inne på en otäck överraskning, eftersom det inte lossnar från huden och förinställd avlägsnande kräver lösningsmedel.
PVA-hållfasthet: Jag gjorde några testvarvfogar (3 ytor) med allt fel: inte slät / tät kontakt, inget korrekt klämtryck. Jag lät det sätta i några dagar innan jag stressade. Det var * fortfarande * inte poängen med misslyckande när jag fick folk att göra sitt bästa för att slita sönder det. Kanske typ II är mer förlåtande om luckor och härdningstryck.
Dina testresultat är intressanta; många tester gjorda på fogar som medvetet gjordes dåligt (vilket resulterade i en tjock och / eller ojämn limlinje) limlinjen är den primära (eller enda) platsen för fel. Eftersom det är troligt att majoriteten av träarbetare inte klämmer fast så hårt som de borde, och ändå verkar det finnas mycket få gemensamma fel, stöder det idén, även sub-par fogar kan vara mer än starka i många fall . Jag skulle dock vara försiktig så att jag inte drar slutsatsen att lösa fogar eller felaktigt förberedda fogytor på något sätt är tillrådligt.
JDługosz
2015-04-09 02:09:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tja, det fungerar bra på trä. Jag kan inte använda den för att fixa plast eller keramik eller metall. Det är inte ultimat eller mångsidigt. Jag antar att du ofta hanterar material som det fungerar bra på.

Du sa att du använder trälim när du använder trä . Så?

Det finns olika ämnen som kan kallas trälim . Det finns flaskiga krämiga enstaka sammansättningar baserade på PVA men även då mer än ett slag: Titebond gör 3 (klassiskt, vattentätt och i allmänhet förbättrat, vattentätt) plus viskusvarianter för trimning (hög initial tack). enter image description here

Sedan finns det pulver som du blandar med vatten, (märket Weldwood kommer att tänka på) och olika typer av hudlim. Jag använde fiskhudlim för att fixa ett kinesiskt strimmigt instrument, för att vara autentiskt.

När det gäller limning av trä med saker som inte specifikt säljs som trälim finns det epoxi- och polyuretanlim och cyanoakrolatlim som är bra för blandade materialfogar men användbara för bara trä ibland: omedelbar bindning, inget klämtryck, tomrumsfyllning etc.

Det kan också vara praktiskt att använda en het -smält limpistol.

Så varför bara använda en? Även bland PVA-gruppen, om det fungerar OK, varför behöver du mer än en? Om du var tvungen att gå utöver funktionsuppsättningen för din stand-by-flaska, skulle du göra det. Om du ville optimera leden skulle du kunna om du var en entusiast och inte hade något emot att de-optimera för enkelhet och bekvämlighet.

Om jag fäste en del av trimmen skulle jag notera problemen med "vanligt" lim, men då är jag klar. Stod inför ett stort projekt och kom ihåg den upplevelsen, skulle jag plocka upp en flaska "Titebond för trim" när jag märkte det på språng för att köpa förnödenheter. Och så växer din samling.

För utomhusstolar såg jag yankee workshop använda marint lim från en tappcylinderdispenser. Och det är trä på trä.

För tillfällig och varierad användning köper du det som säljs som allmänt ändamål. Så istället för att fråga “varför använder jag alltid det här?” bör du notera: “Är det inte bra att det finns en mångsidig produkt för allmänt ändamål som har lång hållbarhet och fungerar ganska bra på så många uppgifter? ” ingen överraskning att det här är vad du håller i din garrage.

Välkommen till WW. För din formatering tycker jag att du borde överensstämma med dina kursivering. Du använder den för att citera, betona mycket. Annat än det bra svaret
OSU55
2015-04-08 19:54:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Med ett ord, effektivt. Tillräcklig styrka, enkel rengöring, inga ångor, priset gör att PVA-trälim är valet framför epoxi- och polyuretanlim eftersom de överlag är de mest effektiva. De andra limen har sina specifika användningsområden. Detta gäller möbelsnickeri och inte strukturell användning som konstruktion.



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...