Fråga:
4'x8 'längdskärning - cirkelsåg, bordssåg eller panelsåg?
krb686
2016-11-27 23:59:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag är en komplett amatör som försöker förvandla ett gammalt 14-brett x 22 långt enkelgarage till en träbutik. Ingen i min närmaste familj eller vänner gör någon seriös träbearbetning, men jag har några familjemedlemmar / vänner som har varit i andra branscher i årtionden och är ganska praktiska, så jag lär mig genom att undersöka och få råd från dem. P På senare tid har jag upptäckt att jag behöver klippa hela 4 'x 8' plywoodpaneler längs mitten för hyllor eller andra saker. Jag är den typen som vanligtvis gillar att undersöka mig själv för att hitta bästa möjliga lösning innan jag förbinder mig till något. I det här fallet verkade det som om svaren online pekade på en panelsåg men det kan bara bero på att jag började med perspektivet "Vad gör platser som Home Depot?" Och jag kom ihåg att de har stora sågar för saker som detta, och det verkade passande eftersom ordet "panel" är i namnet, det är uppenbarligen för att skära paneler.

Obs

Jag arbetar med en seriös budget, så jag försöker undvika att spendera 1k + eller ännu mer på en färdiggjord aluminiumramsåg. Jag tittade omkring och såg att vissa människor faktiskt har byggt sina egna, till exempel den här YouTube-videon, eller så finns det uppenbarligen kit som du kan köpa som här, eller här. Även om jag föreslog idén att bygga en panelsåg för detta ändamål, möttes jag av ganska starkt motstånd från två personer, som båda föreslog sina egna lösningar.

Alternativ

1) Tabellsåg

enter image description here

En familjevän föreslog att en panelsåg är för stor och otrevlig, kräver 16 fot för att skjuta en panel helt igenom, eller på annat sätt för svårt / besvär att göra, och jag skulle istället använda min befintliga 4x8 arbetsbänk, ändra den till höjden på en bordssåg som han kunde låna ut och köpa lite matning rullar och skjuter en hel 4x8 panel genom en bordssåg och matar ut på min arbetsbänk.

Han övertygade mig först, men vid vidare läsning och tänkande insåg jag några punkter:

  1. Säkerhet - På många träbearbetningsplatser / forum ser jag många medlemmar hävdar att försök att manövrera en 4x8 panel genom en bordssåg kan vara ganska farligt, och att bordssågar är bäst för mindre brädor / paneler.
  2. Praktiskitet - Det verkar för mig att denna metod skulle fortfarande kräva minst 16 linjära fot utrymme, förmodligen realistiskt mer som 18-20, men skulle vara ännu mer otymplig än en panelsåg eftersom brädet skulle vara horisontellt snarare än vertikalt. Dessutom skulle den här lösningen nästan säkert inte fungera för att också klippa en bredd på 8 fot, så jag skulle i slutändan behöva använda två olika lösningar.
  3. Kvalitet - Jag har aldrig använt en bordssåg en gång i mitt liv, men jag föreställer mig att det kan vara svårt att hålla och hålla en 4x8 panel stadig och rak mot ett staket, så jag kan inte tänka mig att få snitt av hög kvalitet perfekt varje gång skulle vara enkelt med den här metoden.

2) Cirkelsåg

enter image description here

Detta är min nuvarande metod. En annan av mina familjemedlemmar föreslog i huvudsak att jag skulle fortsätta med min nuvarande lösning, som stöder upp plywoodskivan ovanför min arbetsbänk med 2x4, klämmer ner, sätter upp ett styrkort och använder en cirkelsåg längs längden, även om han föreslog mig bör sänka min arbetsbänkhöjd för att göra det lättare. (För närvarande är min arbetsbänkhöjd ca 40 tum. Skulle sänkning till 36 verkligen göra det mycket lättare?)

Mina tankar om detta var:

  1. Säkerhet - Verkar ganska säkert, så länge brädorna är ordentligt fastspända och sågen hanteras säkert.
  2. Praktiskt - Praktiskt genom att det passar in i fotavtrycket på min arbetsbänk, men hela anledningen till att jag letar efter en annan lösning beror på att det enligt min åsikt är ont om att stötta upp en plywoodplåt och kläm fast den, klistra fast på styrkortet och kämpa sedan för att hålla en cirkelsåg säkert halvvägs (2 fot) medan du skär ner mitten av panelen. Dessutom, i fall där jag först måste klippa längs längden och sedan gå tillbaka och klippa över bredden, måste jag justera och vrida 2x4-spåren under och styrkortet varje gång. Eftersom jag använde 8 fot bräda på längden, går brädorna för långt åt andra håll så jag måste byta ut dem.
  3. Kvalitet - Kvaliteten verkar vara bra, så länge guiden är korrekt inställd.

3) Panelsåg

enter image description here

Detta är vad platser som Home Depot har konfigurerat för kunder att använda. Förutsatt att jag kan bygga en säker, pålitlig panelsåg till ganska billigt, verkade det för mig att detta skulle vara det bästa alternativet. Anmärkning - Jag räknar inte med att behöva lägga tid och ansträngningar på att bygga en panelsåg som ett negativt av detta alternativ, för jag försöker faktiskt bygga så många projekt som möjligt, även om jag skulle räkna utgifter som ett negativt.

  1. Säkerhet - Om panelsågen är robust, inklusive stöd, sågvagn och sågvagnar, så verkade det för mig skulle detta vara den säkraste av de tre alternativen. Sagen är fast stel, kan bara röra sig i en axel och är alltid vänd bort från operatören.
  2. Praktisk - Mycket lätt att använda. Plocka bara in panelen, justera den till positionen och skjut panelen genom sågen (eller sågen över panelen).
  3. Kvalitet - Återigen är sågen styv, och om det nedre spårstödet för panelen ligger perfekt i linje med bladet, ska kvaliteten vara i toppklass och konsekvent repeterbar, eller hur? En bra poäng som togs upp var om jag försökte vrida sågen 90 grader och skära horisontellt, kommer inte ovansidan av panelen att väga ner och binda upp bladet? Andra tankar - Jag hade tanken på att göra en panelsåg med färdiga x- och y-axlar, för att hantera frågan om att behöva 16 fot utrymme, även om denna idé klumpades in i påsen med " för svårt. " , med avseende på de tre egenskaperna jag har tagit upp: säkerhet, användbarhet och kvalitet? Har jag rätt i att panelsåg är svaret på den frågan, eller är jag naiv och är ett av de andra förslagen gjorda för att vara en bättre lösning?
Jag tror inte att det finns någon bästa lösning. Svar är mer benägna att ta itu med upplevelse och inställningar med de olika alternativen du beskriver.
Mitt 2c, det enklaste och billigaste (och om du gör det rätt, anständigt exakt och repeterbart) sätt att göra detta är på golvet med en cirkelsåg. Det enda viktiga är att köra sågen mot en pålitlig räta, allt annat är bara en detalj. Du kan inte förvänta dig raka snitt i skåpkvalitet med denna typ av installation men det är mer än tillräckligt för att de första skärningarna bryter ner ett helt 8'x4-ark, som du kan se från alla proffs och halvproffs som använder detta metod. Observera att det i ett antal fall är att föredra att klippa på bordet såg att de också äger ....
Glömde att ta itu med frågan om arbetsbänkens höjd. 40 "är mycket högt för en bänk, särskilt en där du måste nå över ganska långt, men fungerande / idealisk höjd handlar om individuell höjd och armlängd. Om du är väldigt lång 40" är mycket mer meningsfullt än om du ' re 5'9 ":-) Men i allmänhet är det mer typiskt om du gör en blandning av elverktyg och handverktyg någonstans i regionen 36". Och om bänken i första hand är för handverktyg så låga som 32 "kan det vara mest fördelaktigt (även om du vill höja arbetshöjden för svanssport och andra uppgifter).
"gå tillbaka och skär över bredden, jag måste justera och vrida 2x4-spåren under och styrkortet varje gång" - varför? Ställ in cirkelsågen så att den skär några mm över brädets djup och kör sedan sågen genom styrskenorna - de är bara billiga träbitar. I ditt liv kommer du antagligen aldrig att spendera så mycket på att byta ut dem när de är för kapade för att vara användbara som på en såg ..
Nit pick som kan ha varit oavsiktlig: _ platser som Home Depot har inställningar för kunder att använda_ - Jag försäkrar dig att kunder aldrig får använda sågar i butiken, och om de gör de anställda som står runt skulle sparkas på plats.
@JPhi1618 Jag tänkte det menade, inställd för kunder att dra nytta av, vilket är sant. Men jag medger att det var lite tvetydigt. :)
Nio svar:
Ashlar
2016-11-28 02:41:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Träbearbetning omfattar många olika projekttyper till utövare. Avlägset och borta tror jag att det viktigaste och mest mångsidiga verktyget i någon träbutik är en bordssåg. Att klippa dina paneler i det område du har tillgängligt är mycket genomförbart. Ta en titt på youtube för otaliga videor som visar ombyggda garagebutiker som alla har sparkat ut bilen och utnyttjar hela utrymmet för viktigare saker!

En nyckel för att installera en bordssåg i en butik med begränsat område är att gör verktygen och arbetsytorna rörliga. Att sätta bordssågen på hjul gör att den lätt kan flyttas för att rymma arbetet. Jag rekommenderar inte att du använder rullstöd som visas på ditt foto, utan arbeta snarare med inmatningsskenor och ett inmatat bord. Nyckeln till att göra säkra raka snitt är att ha fullt stöd för panelen på både in- och utsidan av bordet. Jag rekommenderar att du gör en mobil bänk för användning för utdata som matchar höjden på bordssågen så att den kan placeras mot baksidan för att ta emot dina paneler när de rör sig genom bladet. En 3'x6'-yta är önskvärd så att den kan användas för att stödja paneler flera fot på vardera sidan om bladlinjen. Bordet kan också fungera som din monterings- och efterbehandlingsbänk. När den inte används kan den förvaras mot en vägg som lämnar utrymme i mitten för annat arbete. Ett mindre mobilt verktygsskåp kan fungera som ett sidobord för att stödja panelen som på bordssågens sidor. Stöd på framsidan (ingångsytan) kan inte vara ett fast bord eftersom du måste flytta mot bordet med panelen när du matar in det och ett bord skulle tvinga dig att nå för långt. Jag skulle rekommendera att du gör två stödskenor som kan klämma fast till bordsstängselstyrningen. Typen som visas i fotot fälls upp för att ta väldigt lite utrymme.

https://jayscustomcreations.com/2014/06/table-saw-infeed-support-arms/

Bilden är från Jay's Custom Creations, en utmärkt webbplats för idéer om hur du bygger din butik.

Aloysius Defenestrate
2016-11-28 08:12:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Så, detta kanter är farligt nära åsikten, men jag ska göra mitt bästa för att ibland vara faktiska ...

För att gå tillbaka och tänka på ditt mål att sätta upp en vedaffär, jag är frestad att säga att en bordssåg av någon beskrivning är oundviklig. Man kan göra förvånansvärt bra arbete med en bärbar arbetsplats bordssåg, men det är lättare att ha en vacker hunk-o-metall skåpsåg.

Så om vi accepterar mitt påstående om oundviklighet, är en möjlighet att bara köpa en bordssåg nu och ha gjort det. Personligen är jag inte ett fan av någonting på inmatningssidan, men jag är ett stort fan av att ha ett stort utmatningsbord. Din arbetsbänk skulle vara utmärkt för det om den var lite lägre. (Du kan tillverka några stigerörsblock om du längtar efter en 40 "hög bänk för att göra något slags arbete på.) En annan idé att" tänka efter "är att googla Paulk-bänken. De är ganska trevliga och om du vill inte ha ett bord i mitten av din arbetsyta, de packar sig snyggt.

Till dina poäng är jag respektfullt oense om att arkvaror genom en bordssåg är farliga. Bordssågar är farliga - don missförstå mig inte - men jag kan inte tänka på något medfödda farligare med lakvaror. (Faktum är att du har mer massa, så bordssågen skulle behöva arbeta mycket hårdare för att sparka ett helt ark tillbaka i din ansikte.)

Praktiskt sett är det sant att du behöver utrymme, men bara så länge du skär. För de flesta betyder det bänkar och sågar på hjul. Att skära över ett ark kräver lika mycket som ett 52 "staket, som sparkar din såg väl in i kategorin" skåpsåg ". Det kan vara bra eller dåligt.

Inledningsvis är det inte lätt att få perfekta snitt med ett oväntat ark på bordssågen. Om du kan runda upp en hjälpare med lite träbearbetningserfarenhet kan de skjuta arket i sidled mot staketet medan du trycker på baksidan. (Detta är bara för när du har många arkvaror hängande utanför sågens sida - be inte någon att komma närmare än 2 'till det snurrande bladet.) Det jag ska göra är att klippa nära linjen (ofullständigt), ställ sedan om och klipp en perfekt linje. (Du kan också göra det grova snittet med en cirkelsåg och en krita.) När du bara muskulerar den sista biten av arkvaror är det lättare än du tror. Om du vill kan du dessutom ställa in fjäderbrädor för att hålla beståndet säkert mot staketet. (Fjäderbrädor är ett underskattat verktyg i vissa cirklar.)

Din cirkelsåg med styrsak är utmärkt. Om du fastnat med det och inte fick en bordssåg direkt, skulle du ha mycket mer pengar att spendera på andra bra saker som routrar. Jag vet att du nämnde att det var svårt att ställa in och så vidare, men du kan trösta dig genom att komma ihåg att du förmodligen inte spenderar all din träbearbetningstid på att skära ner plåtvaror. (Du är inte, eller hur? Berätta för mig att du inte är det.) Om du blir trött på att lyfta den på arbetsbänken kan du kasta ett skikt av styrofoam eller några 2x4 på golvet och krypa runt. (Det gör det säkert enklare att skära ner mitten.) Håller med om att kvaliteten är hög och kommer att bli ännu högre om du använder ett nytt, högtandstryckblad och maskeringstejp på din klipplinje för att hjälpa till med teöring på ovansidan. (Detta betyder mer med faner och korsningar än rip.)

Jag ser en paniksågs överklagande, men för kärleken till den gudom du vill, sluta tänka på det här. Det är en slägga för en mygga. Jag är det största verktyget jag känner till och aldrig på en miljon år skulle jag tänka på allvar om en panelsåg. Rippor skulle vara okej nog (med bränning / bindning i slutet av klippningen är ett problem om du inte anlitade en hjälpare för att stoppa shims i kappan när du klippte), men att klippa över arket exakt kräver en extremt exakt uppsättning bilder , vilket skulle vrida priset bortom förnuftiga nivåer.

Whew! Har du några andra frågor?

Peter Bennett
2016-11-28 10:52:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Home Depot, och förmodligen de flesta andra leverantörer, kommer att klippa plywood och andra plåtvaror enligt dina specifikationer - de första skärningarna är vanligtvis gratis. Det kan vara en liten avgift om du vill ha flera skärningar.

Med den här tjänsten kan vanligtvis få stora ark ner i lätt hanterade bitar (lättare att ta med hem än ett helt ark på 4 x 8 fot också!) .

rob
2016-11-28 11:29:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Om du har en stor produktionsbutik kan en panelsåg eller glidande bordssåg i allmänhet vara vettigt, annars är en cirkelsåg / spårsåg mest meningsfull. Vad som fungerar bäst för en viss person beror dock på flera saker:

  1. Hur ofta du behöver göra dessa skärningar och huruvida du verkligen behöver klippa hela ark själv eller inte
  2. Hur mycket tid det tar att ställa in
  3. Tillgängligt utrymme för lagring av nödvändiga verktyg och jiggar
  4. Tillgängligt utrymme för att göra de faktiska nedskärningarna
  5. Budget

1: Om du bara skär hela ark 5 gånger om året, är det förmodligen inte meningsfullt att köpa en panelsåg, och en bordssåg är inte det perfekta verktyget för de första kapningarna. även om det är ett bra verktyg för andra operationer och för att rensa upp grova snitt när du har delat upp hela arket i lite stora delar. De flesta platser som säljer stora arkvaror kommer att klippa dem gratis eller mot en nominell avgift. Du kan alltid låta dem använda sina verktyg för att få delarna ungefär i storlek och sedan klippa till slutmått själv.

2: Om det tar mer än 5 eller 10 minuter att ställa in och göra en klippning efter lossning av plywood kommer du inte att njuta av processen, speciellt om det handlar om att omorganisera din butik för att passa snittet. Och hela tiden kommer att öka om du måste göra detta ofta.

3: En bordssåg ensam har inte nödvändigtvis ett enormt fotavtryck, men om du använder den mycket vill du inte fortsätt rulla upp den mot väggen och dra ut den hela tiden. En panelsåg, även om den är fin, tar också mycket värdefullt utrymme - i ditt fall förmodligen väggutrymme som bättre kan användas för virke eller flera andra verktyg. En cirkelsåg eller spårsåg tar upp 1 kubikfot eller så (mer om du har ett förvaringsfodral för det), plus allt utrymme som behövs för att lagra ditt spår / guide och ett 4'x8 'skumark (eventuellt uppdelat i enklare att lagra bitar).

4: En bordssåg kräver mycket utrymme för att skära ett helt ark, och i en liten butik måste du troligen flytta saker varje gång du behöver göra dessa skär. Det är förmodligen det minst praktiska sättet att bryta ner lakvaror på grund av allt detta. En panelsåg kräver inte nödvändigtvis mycket extra utrymme under drift men du måste ha utrymme i båda ändar för att underlätta lastning och lossning. En cirkelsåg eller spårsåg kräver 4'x9 'plus ungefär en ytterligare fot eller så längs skärets axel. Det är lätt att släppa en bit skum ner på din uppfart med ditt plywoodark ovanpå, köra en förlängningssladd, sätt upp din guide och klippa ut.

5: Om pengar inte är något objekt, bygg en större butik och köp alla 3 verktygen. Kanske för din bordssåg, få en stor skjutbordssåg, som passar bättre för att skära plåtvaror redan från början. Om din budget är mindre än 10 000 dollar är panelsågen nästan säkert överdriven i en så liten butik, men du får mycket användning av både bordssåg och cirkelsåg, även om du inte bryter ner plåtvaror på bordssågen.

Nevin Sondrol
2016-11-29 03:29:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Inget av ovanstående - Jag har en liten butik och stöter på samma utgåva, har du tittat på en spårsåg? Det finns planer online för att i huvudsak göra dina egna med din befintliga bärbara såg.

Karl_S
2016-11-29 05:39:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag kan inte kommentera, så jag måste svara här.

Min bror har Festools cirkelsåg med spåret. Det är riktigt trevligt, men inte budgetvänligt. Du kanske inte befinner dig att skära plywood ofta. Det är ett alternativ att få butiken att skära ner panelerna, men noggrannheten kan vara avstängd.

Använd din nuvarande metod och ta dig bara tid. När du stöder plywooden kan du lägga några offerbrädor ovanpå såghästarna och skära i dem också. Jag har ett par skärpinnar som du visar i olika längder. Ta dig bara tid och titta på vad du gör.

När du är redo att spendera lite mer, om du upptäcker att du fortfarande skär en hel del paneler, så skaffa en styrskena. eller annat spårsågsalternativ. Eller så kommer du att upptäcka att din noggrannhet har förbättrats och att dina pengar används bättre på trä.

När du har butiken att skära plywood åt dig, gör dem grova snitt lite större än vad du behöver. Även om du inte hade gjort butikerna skulle du ganska gärna vilja göra det ändå så att du kan kvadrera allt på din bordssåg. Fabrikskanterna på plywood kan inte räknas som fyrkantiga. (De uppfyller vanligtvis inte mina toleranser!)
Robert Backus
2016-11-29 07:41:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag måste ofta riva hela ark av plywood. Jag har provat flera olika metoder.

Min favorit är överlägset att göra det med en cirkelsåg på golvet på ett ark med 4x8 styvrosa isoporinstallation. Du behöver inte röra dig med såghästar eller ha stöd för avbrott. Ett isoleringsark kostar ungefär $ 11 och håller i dussintals om inte hundratals skär.

Jag använder också en Kreg Rip Cut-jigg för min sladdlösa cirkelsåg. Det är snabbare och enklare än att klämma fast en rakkant och mycket billigare än en spårsåg.

BTW, jag har en spårsåg och når ändå alltid Kreg Rip Cut när jag bryter ner hela ark.

Det här är vad jag gör också. Jag lägger skummet antingen på golvet eller stöds över mitt bordssåg / utmatningsbord, placerar plywood på skummet, klämmer fast en guide till det och gör grova snitt med cirkelsågen. Sedan rensar jag upp den på bordssagen. Genom att hålla fast med grova snitt med cirkelsågen behöver jag inte oroa mig för att skummet är perfekt uppburet.
nigel222
2016-11-28 17:16:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Allt beror på hur mycket du vill spendera och hur ofta du kommer att göra detta. Inte bordssågen, dock. Inte säkert på det sättet.

Som någon som bara gör detta för att skapa träbitar för användning i mitt eget hem och som inte äger en cirkelsåg (av säkerhetsskäl) skulle jag inte få butiken som sålde panelen för att klippa den i brädor i den bredd jag ville ha. De har en mycket bättre rigg än du har råd och kommer att få en exakt parallell skärning exakt till en millimeter eller så. Eller om jag ville göra en bräda smalare vid ett senare tillfälle skulle jag använda min pålitliga pussel. Ja, det är långsammare än en cirkelsåg, men det är mycket svårare att göra dig själv en allvarlig skada med en. Speciellt om du inte har en ordentlig bänk för att sätta stora paneler eller brädor på och bara sätta upp brädet på ett par trädgårdsstolar i din bakgård.

Jag har ett kraftplan så Jag kan räta ut kanten. Men om den sticksågiga kanten är mot en vägg kommer ingen att märka det. Gipsade eller vanliga tegel- / blockväggar är aldrig exakt raka i alla fall!

Martin Bonner supports Monica
2016-11-30 16:59:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag har en bordssåg och jag brukade skära paneler på den. Jag har slutat (på grund av svårigheterna att manövrera) och använder nu en handhållen cirkelsåg.

Om du gör det här mycket rekommenderar jag starkt en "sågbräda". (Till exempel http://www.subwoofer-builder.com/sawboard/). Grundidén är att du limmer ett staket på en bit bräda och sedan kör din cirkelsåg längs staketet. Kanten på brädet är sedan exakt inriktad med var snittet ska vara (vilket gör installationen väldigt enkel).



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...