Fråga:
Spelar det någon roll vilken typ av diamantsten jag får?
Matt
2015-09-18 01:36:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag funderar på att få en uppsättning diamantstenar så att jag kan börja göra en allvarlig slipning. Jag gör lite nu med sandpapper men jag börjar hitta aspekter tråkiga och jag tittar på andra alternativ.

Det som får mig är att jag har sett två olika stilar.

Det finns, vad jag skulle kalla, din standardsten.

diamond block stone

Och sedan får du stenar som ser ut som den zoomade in bilden nedan. Observera att skärytan har utrymmen.

another diamond stone

Medan båda dessa bilder är från LeeValley-verktyg vill jag påpeka att jag inte försöker uppmärksamma stenarna sig själva. I fallet med LeeValley nämner båda produktsidorna mejslar så i teorin kan de båda slipa kantverktyg.

Jag försöker ta reda på om det finns några skillnader mellan de två som skulle få mig att vilja välja varandra.

Eller kanske går det bara ner till pris och åsikter i vilket fall svaret skulle vara något längs det spelar ingen roll.

Jag går långsamt över till att använda diamantstenar för mina skärpningsuppgifter. Jag började med sandpapper också, tyckte att det var för rörigt och slösaktigt. Jag skulle vilja bli av med dessa smutsiga oljestenar, men medlen måste först rensas ...
Någon anledning till varför du alls vill använda diamantstenar? Diamond har fördelen att den håller längre (eftersom diamant är hård men också dyr) jämfört med enkla våta stenar. Det är inte i själva verket "bättre" annars. Dessa stenar - jag tittade bara på Lee Valley webbplats och jag är förvånad - är extremt brutala. De kallar 325 "grovt", 600 "fint" och 1200 "extra fint". För allt som inte är en _ trädgårdsaxe_, skulle jag överväga 600-800 grov, 1200+ fin och 6000-8000 extra fin.
@Damon Som de flesta träarbetare har jag många kantverktyg. Så många mejslar och plan nu. Jag kommer att behöva göra så mycket slipning för att få verktygen tillbaka i funktionsdugligt skick. FWIW Dessa stenar har det antal du letar efter http://www.leevalley.com/en/wood/page.aspx?p=67660&cat=1,43072
Ah ja, det är mer som det! Såg inte dem. DMT är också något jag faktiskt har använt tidigare ... det här är trevliga (bara nästan dubbelt så mycket som priset för en japansk våt sten).
@Damon Om någon någonsin får ett presentkort på 50 $ för LeeValley skulle jag vara sarkastiskt tacksam sedan dess hade jag råd att köpa en uppsättning pennor.
@Damon, du kan få en fungerande kant från 600, säkert tillräckligt bra för grova planeringsuppgifter till exempel. Uppenbarligen vill du gå högre än detta för många saker, men det finns en obekväm verklighet här: en kant som skärps till 4K och därefter kommer snabbt att brytas ned när du arbetar med trä - * inom några minuter efter användning *, beroende på art - till ungefär samma nivå som 1k skärpa.
'Mejsel och sten ingår inte' - är den första bilden från en annons för bänkskivan? (Vänligen fråga mig inte varför jag ser sådana saker - jag vet verkligen inte ...)
@FreeMan Jag tror att det betyder vattenstenen ovanför diamanten. Jag älskar dock sådana annonser. "Vad menar du att jag inte får alla verktyg på bilden? Jag trodde att jag köpte ett förfylld skåp för bara 100 $"
Jag har två plattor: 1. DMT perforerad 600x / 1200x (Duo-sharp, fine / extra-fine) och den skärper mycket bra dock och dess planhet är bara anständig. Jag håller helt med personen ovan: med bara 600 gånger kan du få utmärkt kant. 2. DMT kontinuerlig 220x (Dia-skarp, extra grov) - Jag hoppades att det skulle vara bra för snabb lappning eller slipning av ny fasning, men den här saken skär knappast, hemskt ... Jag måste gå med sandpapper (80x) . Denna plattas planhet är bra. Jag skulle vilja höra om Atoma 140x-prestanda (men det är 2x dyrare än DMT). Jag kommer nog att titta på de nämnda billiga
Sex svar:
Graphus
2015-09-18 13:38:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag försöker ta reda på om det finns några skillnader mellan de två som skulle få mig att vilja välja den ena över den andra.

Eller kanske det bara kokar ner till pris och åsikter i i vilket fall svaret skulle vara något längs det spelar ingen roll.

Ja, det handlar mest om pris. Diamantplattorna med kontinuerlig yta tenderar att bli betydligt dyrare utan ärligt talat ingen klar fördel.

Om du bara vill doppa tån i diamantslipning rekommenderar jag att du får billiga diamantplattor av den typ du se överallt. I USA är de vanligtvis mindre än $ 10 för en uppsättning av tre, och för närvarande finns det ett fyrsidigt block med en plasthållare på Harbor Freight som är $ 9,99 (visas till höger nedan).
Inexpensive diamond hones
Människor som använder avancerade diamantprodukter från sådana som DMT kan bli förskräckta över dessa och anta att de inte kan fungera ordentligt, men den praktiska upplevelsen för många användare argumenterar annars. Det finns mycket skrivet om hur mycket platta namnmärkesplattorna är (vilket otvivelaktigt är sant) men i slutet av dagen tenderar det att vara viktigast för OCD-typer som besätter den typen av saker.

Slutsatsen är:
Är de billiga lika bra som de dyrare tallrikarna? Nej.
Kan de vara tillräckligt bra för att göra jobbet? Ja.

För att illustrera poängen slipade jag nyligen en "räddningsmejsel" (köpt för några månader sedan täckt av rost) med mina gamla diamantplattor. Detta gjordes bara för att bekräfta att ett slipningssystem med bara ben byggt runt billiga diamantplattor kunde räcka.

Mejseln var tidigare slipad med en konvex / kammad fas, så första steget var att slipa av fasningen platt, vilket tog ungefär sju minuter, inklusive stopp för att kontrollera fyrkant och justera sliptrycket efter behov. Sedan arbetade jag upp genom kornen som du normalt skulle göra.

Inexpensive diamond sharpening 1
Inexpensive diamond sharpening 2

Och slutligen slog till för finfördelning. Inte avbildat var ett sista finslipningssteg men du kan gå direkt till att stroppa från den fina plattan, du behöver bara stropa längre för att kompensera (t.ex. 40-50 slag i motsats till 15-20, skillnaden mindre än en minut).

Inexpensive diamond sharpening 3, stropping and results

Eftersom stropen var hemlagad från skrot var den totala kostnaden för sliputrustningen som användes här 8 € (motsvarande cirka 9 $ vid vid köp).

Om du vill ta detta längre skulle jag ändå argumentera mot att köpa de dyra tallrikarna. De är onekligen mycket bra och verkar hålla sig bra att använda, men de är dyra jämfört med hållbara alternativ, t.ex. oljestenar eller stålplattor laddade med diamantpasta.

Om du är intresserad av mer om den senare, se den här sidan från Bob Strawn, Overkillsharp ™ Honing Method. Om du köper diamantklister direkt från en kinesisk leverantör en fullständig inställning av fem, till och med tio, kan plattor kosta mindre än en fjärdedel av en enda DMT-platta!

Harbor Freight skrämde mig alltid över de låga priserna men inget hindrar mig från att testa dem. 10 $ är lätt att svälja över. Jag oroade mig för att köpa flera tallrikar. Tack.
@Matt, ja jag kan förstå reticensen - saker som billigt kan inte vara bra, eller hur? Men en hel del av de billiga sakerna från HF är verkligen ganska anständiga och utmärkta värde, t.ex. deras mejslar och nålfiler. Och vem som helst på marknaden för ett skrubbplan, deras "utjämningsplan" nr 33 "är en utmärkt utgångspunkt för att göra det billigaste på gång och kostar ännu mindre än ett ersättningsjärn med namnmärke!
Jag antar alltid att jag får en veckas användning av ett HF-verktyg, och om jag får mer är jag glad över det. Jag får ofta mer användning av dem, så jag är ofta upphetsad! ;)
Jag överväger att byta till 100% diamant, så jag är glad att höra att budgetstenarna verkar ok enligt din uppskattning. Jag sparar kanske min budget för DMT-lappstenen för att se om jag inte kan korrigera en oljesten jag ärvde. Min huvudsakliga anledning till att byta till diamant är att jag vill minska lite av oljestensröra, och min butik får frysa - och jag vet ... jag glömmer en fin vattensten en kall natt och riskerar att förstöra den.
@jdv, ja från alla framträdanden är budgeten i samma ballpark vad gäller hållbarhet (detta går av en bra handfull användarkonton, inte ett solo-prov, där billiga plattor 5 år gamla fortfarande fungerar bra). Och de klassificeras definitivt bättre än några av namnemärkena (q.v. DMT XF / XXF-utgåvor)! Som om det inte räcker, kommer billiga bilar i mycket mer grits, med 80-3000 som ett mycket vanligt sortiment, men mina tester och en kompis föreslår att du bara behöver plattor i de två ytterligheterna och inget däremellan, vilket sparar ännu mer pengar. [forts.]
@jdv, vad detta innebär i praktiken är att från början är en fullständig honing-inställning möjlig för under 20 dollar. Det är två diamantplattor (säg en 100 och en 1 000 eller 1 200) och metallpolish eller finslipad förening för en rem gjord av skrot, så det är effektivt gratis. Det enda jag själv kan lägga till är en 3 000-kornplatta för extra fin slipning i stället för en hård botten (sammansatt / polerat på lövträ) som gör att jag kan begränsa stropping till minimalt arbete på en tygsida. P.S. Oljestenen du ärvde, naturlig eller syntetisk?
@Graphus det är nästan säkert en syntetisk sten. Det är också lite litet, så jag tittar på 8 tum. plattor. Jag har inte någon kvarn heller, så jag tittar på något som tre (eller två dubbelsidiga) plattor som ger mig några alternativ för att ta bort en hel del material. Kommer förmodligen att plocka upp någon form av ~ 300, ~ 600 och ~ 1200, kanske med en annan platta med ännu grovare för enstaka mejselräddning eller specialslipning. DMT har mer av en budget med tre plattor som ser fin ut och får mig det mesta där. Så jag är amazon.ca jämförelse shopping just nu.
@jdv, FWIW Jag tror inte att du behöver 8 "-plattor. Du behöver inte ha ett långt slag på diamanter för att de skär så bra. Jag rekommenderar starkt att du hoppar över en 300 eftersom denna sortiment verkligen är till liten nytta dag till dag ( du behöver bokstavligen aldrig använda en dagligen). Få en väldigt grov platta, så när du behöver ta bort metall rånar du inte :-) Välj sedan en grus för den mellanstora plattan som är smack i mitten mellan det och 1200. För att platta ut oljestenen, är du medveten om att många killar gör mycket av gruntarbetet på trottoaren? Det eller ett betongblock eller asfaltläggare. Släta sedan på vått och torrt.
@Graphus Jag funderar på 8 tum för att jag tänker finjustera jackplanjärn, varav några är lite bredare än de 6 tum stenarna jag tittar på. Jag vet att teknik kan övervinna detta, men om jag köper nytt kan jag köpa de strykjärn jag har nu och kommer att ha i framtiden. Dina förslag på grus / mesh verkar sunda. Jag är inte säker på att jag litar på trottoarerna här för någon form av planhet, men jag kan bara experimentera med en glasplatta och lite sandpapper eller diamantpasta för att platta mina räddningsstenar.
@jdv, det är helt normalt att stenar är smalare än vissa planjärn, men säger att jag bara tittade snabbt och sedan förra gången jag var på AliEx finns det några nya typer som är så breda som du vill (75mm, ca 3 " ) och kommer i hela sortimentet av grits. Om det hjälper, billigaste jag hittade var artikelnr 33054129704. De är ungefär fyra dollar per styck.
grfrazee
2015-09-18 02:09:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag försöker ta reda på om det finns några skillnader mellan de två som skulle få mig att vilja välja varandra.

Det finns egentligen bara en signifikant skillnad jag kan se mellan de två exemplen du publicerade.

Diamantplattorna i ditt första exempel är solida plattor med en konsekvent diamantkorn över hela ytan. Jag äger en av dessa typer (finkornigt, används för slutlig finslipning) och det fungerar bra.

Den andra typen, med plastcirklarna, gör att spån kan ackumuleras i plastfördelningarna, vilket kan leda till bättre skärverkan och mindre igensättning av diamantkornet. Dessa har emellertid mindre diamantkorn totalt sett, så de kommer troligen att slitas ut snabbare.

I praktiken tror jag inte att den ena verkligen kommer att klippa mycket snabbare än den andra - åtminstone inte märkbart för en hobbyist . Om det är ordentligt smurt fungerar det antingen bra. Jag brukar använda vatten (eller spotta, om jag inte känner för att gå till kranen). Paul Sellers använder fönsterrengöringsvätska för sina diamantstenar. En finslipningsolja (lätt mineralolja) fungerar också, och jag har sett att WD-40 också fungerar. Vissa oljor kan äta bort plastcirklarna, så se upp om det är den typ av sten du använder och kontrollera tillverkarens rekommendationer.

Jag tror att du har rätt att varna för att vissa oljor kan äta bort plasten. Mineralbränsle (UK, white spirit) verkar ha orsakat eller påskyndat förfallet på plastplattorna på mina tallrikar och de har blivit spröda och knäckt dåligt.
user2555515
2016-04-26 03:50:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Diamantstenen med hål i diamantytan leder bort den rakade metallen från bladet och gör därmed slipningsprocessen snabbare. Det är också lättare att städa upp. Det är emellertid mindre lämpligt för spetsiga verktyg som nålar eller prylar eftersom de kan gräva i kanterna. För dessa verktyg är kontinuerlig yta bättre. För vanliga saker som knivar gör båda slags stenar ett bra jobb och är en fråga om preferens.

WhatEvil
2016-04-26 12:41:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det verkar som om de andra svaren hittills har varit hobbyister som använder sina diamantstenar ibland, vilket är bra (även om jag kanske har fel!), men jag kan tala från perspektivet att använda dessa stenar i en kommersiell miljö:

Jag jobbar i en snickeributik med ~ 15 heltidsansvariga. För våra skärpningsbehov har vi ett Tormek slip- / finslipningshjul, plus en uppsättning av tre DMT-stil (osäker på faktiskt märke) diamantstenar med plastcirklarna så här: http://www.buybrandtools.com/ acatalog / DMT_Diamond_Whetstones_Set_6in.html? gclid = CJSGgvLjq8wCFQoTGwodckECMg Detta är en fantastisk inställning och jag skulle rekommendera det till någon, men jag skulle faktiskt rekommendera att om allt du skärper är mejslar (och inga bredare blad t.ex. plan) då Tormek-systemet på egen hand är fantastiskt och allt jag brukar göra är att slipa fasningen och sedan finslipa på läderhjulet och jag får en SUPER skarp kant.

Tidigare arbetade jag också i en mindre butik med ~ 10 personer och allt vi hade var en enda "fin" diamantsten av samma typ (med plastcirklar) och en finslipningsvinkelstyrning för att säkerställa rätt skärvinkel.

Jag kan säga att med den höga användningsnivån i vår verkstad och i min tidigare verkstad är den fina kvalitetsstenen (600 korn) med plastcirklarna helt tillräcklig för att få en bra arbetsfördel. Samma sten användes också i 5+ år med minimal förlust av effektivitet. Om jag köpte skärpningssats för min hembutik och hade en stram budget skulle allt jag skulle köpa vara en fin sten och en finslipning - vinkelstyrningen hjälper verkligen till att få den perfekta vinkeln för en bra skärkant med rätt balans mellan skärpa och hållbarhet. Jag lyckades mer än en rakkniv kant som lätt rakar håret på baksidan av din hand. I min nuvarande anställning tror jag inte att den bästa diamantstenen verkligen blir van, även om den är tillgänglig - det tar för lång tid, och den extra avkastningen är inte värt det för det mesta. För att vara tydlig tar en 600 kornsten dig från ett lätt flisat / skadat blad till en färdig kant. Om du behöver mala om hela fasningen på en stor mejsel kan du göra det med lite arbete. Om någon bad mig göra det på en finare sten skulle jag vara ovillig bara för att materialborttagningen är så långsammare.

Det betyder inte att du inte får en skarpare kant med en finare grus MEN kom ihåg att ju vassare du gör kanten på ett visst blad, desto mindre tid kommer det att vara. Om du försöker (t.ex.) få superfina spån med ditt plan kanske du vill få finare korn men för det mesta arbetet är kanten du får från en 600 kornsten mer än tillräcklig. Jag skulle också notera att en diamantsten på 600 korn inte är som att använda sandpapper på 600 korn - eftersom stenen är solid kan du få mycket jämnare tryck på bladet etc. och du får en bättre kant.

Om du ska strö bladet på duk / läder etc. efter finslipning är det inte lika viktigt att få en riktigt fin grussten.

Om ämnet kontinuerliga stenar kontra de med plastcirklarna - jag har använt båda och jag tror att jag föredrar de plastiska eftersom jag tycker att jag kan få en smidigare åtgärd med dem. Som nämnts bör slitaget för en hobbyist på båda typerna av sten vara en sak.

LeeG
2015-09-18 02:04:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ju mer slipande yta stenen har, desto snabbare kommer den att skäras. Stenar med mindre slipande yta kommer troligen att vara billigare, men kommer inte att klippas lika snabbt (eller lika jämnt).

Detta är förmodligen en av dessa frågor "Är det sant, spelar det någon roll"? I verklig användning är det förmodligen ingen signifikant skillnad mellan de två. Det kan finnas en större skillnad mellan välgjorda stenar och dåligt gjorda stenar. Att ha jämna kornstorlekar i hela stenen är viktigt när du kommer till finare korn.

Kom ihåg att du behöver flera korn för att fullborda ett blad. Personligen använder jag en grov diamantsten för att sätta avfasningen och slipa bort större mängder metall, eftersom diamantstenarna inte tärs ut. Jag föredrar att använda vattenstenar (specifikt shapton) för att avsluta kanten.

Treow Wyrhta
2016-10-18 01:53:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hålen finns för att sträcka mindre diamant över mer yta. I kraftapplikationer kan hål hjälpa till att kyla, men det är inte en faktor för handslipning.

Diamant skär snabbare än andra slipmedel.

Jag skulle få sten utan hål eftersom den kommer att skär mer metall per slag än de med hål. Din tid är förmodligen mer värdefull än den extra summan som spenderas på stenen.



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...